„Es ist machbar, extreme Armut zu beseitigen“

Wir wissen, dass ein großer Teil der armen Bevölkerung in fragilen Ländern lebt. Armut ist eine Folge davon. Wenn jemand keinen verlässlichen Rechtsrahmen hat, wenn es gewaltsame Auseinandersetzungen gibt, vielleicht auch in meinem Dorf, wenn Landwirtschaft nicht möglich ist, hat das Auswirkungen auf das Einkommen von Menschen. Leider steigt der Anteil armer Menschen in fragilen Staaten derzeit weiter – bis 2030 voraussichtlich auf 60 % der extrem Armen.

Sinkt nicht die Armut auch in manchen Weltgegenden?

Richtig, in Ländern Ostasiens und Südasiens, die traditionell viele Arme zu verzeichnen hatten, sehen wir seit vielen Jahren positive Trends. Das gilt besonders für China und Indien, aber auch für Länder wie Bangladesch oder Vietnam. Armut wurde und wird dort immer weiter zurückgedrängt. China soll in den nächsten Jahren auch offiziell den Status als Entwicklungsland ablegen. Besonders in den Jahren zwischen 1990 und 2015 wurden in vielen Weltgegenden große Fortschritte gemacht – die Zahl der extrem Armen sank von knapp der Hälfte der Bevölkerung in Entwicklungsländern auf etwa 14 %.

Wo ist die Lage heute am schlimmsten?

In Subsahara-Afrika. Auch dort gab es Fortschritte, aber sie waren deutlich langsamer. Natürlich muss man sich die Länder jeweils im Einzelnen anschauen. Dort, wo Konflikte herrschen, wie in Somalia oder der Demokratischen Republik Kongo, ist die Situation ernster als zum Beispiel in Ruanda oder Mauritius. Aber insgesamt ist Afrika der ärmste Kontinent.

Die Corona-Pandemie und der Ukraine-Konflikt haben die Armutszahlen hochschnellen lassen. Sind die Folgen davon noch spürbar oder haben wir beides hinter uns gelassen?

In den OECD-Ländern sind die Auswirkungen wirtschaftlich überwunden. Von den ärmeren Entwicklungsländern hat ungefähr noch die Hälfte mit den Folgen zu kämpfen. Bei ihnen sehen wir eine Delle. Die Gründe dafür sind höhere Preise für Nahrungsmittel, Energie und Düngemittel. Burundi zum Beispiel wurde schwer getroffen und hat das Vor-Pandemie-Niveau noch nicht wieder erreicht.

Gibt es so etwas wie die klassische Arme oder den klassischen Armen? Können Sie ein Profil zeichnen?

Armut hat viele Gesichter. Menschen können arm sein, weil sie keine Lohnarbeit haben. Unterbeschäftigung und Arbeitslosigkeit sehen wir als typisches Phänomen in vielen Slums dieser Welt. Sie können aber auch arm sein, obwohl sie mit ihrer Landwirtschaft völlig ausgelastet sind. Manchmal reichen bestimmte traditionelle Formen der Landwirtschaft nicht aus. Es kann aber auch schon eine Folge des Klimawandels sein, wegen extremer Trockenheit oder wiederholter Zyklone. Auch Gender spielt hier eine Rolle: eine Frau auf dem Land, deren Mann in einem Konflikt umgekommen ist, und die ihre vier Kinder nun allein durchbringen muss, hat eine hohe Armuts-Wahrscheinlichkeit.

Auch durch Konflikte Vertriebene sind sehr häufig arm. Dann spielen Landnutzungskonflikte und so etwas wie „Kriegssteuern“ eine Rolle, die während gewaltsamer Konflikte gerne in Dörfern eingetrieben werden. Sie können Menschen ebenfalls in Armut werfen – oder darin verharren lassen.

Wo ist die Armut schlimmer, in der Stadt oder auf dem Land?

Armut springt in urbanen Zentren stärker ins Auge, aber tatsächlich ist sie auf dem Land meist härter und extremer. In Städten finden sich oft noch irgendwo Gelegenheitsjobs, die es auf dem Land eher weniger gibt. Deswegen können wir fast überall auf der Welt starke Migrationsbewegungen vom Land in die Städte beobachten. Ländliche Armut ist elementarer und hoffnungsloser.

Armut ist nicht nur gleich Hunger. Sie kann auch andere Ausprägungen annehmen, wie Energie-Armut oder mangelnder Zugang zum Internet. Wie relevant sind diese Faktoren?

Armut ist tatsächlich viel umfassender. Die extreme Armut wird international am verfügbaren Einkommen gemessen, weil dann die einfachsten Dinge für das Leben fehlen: Nahrung, Wohnen, Wasser etc. Aber es gibt auch einen multiplen Armutsbegriff, der viel mehr einbezieht und Armut relativ zur generellen Situation im Land betrachtet. Armut hat auch viel mit Ungleichheit zu tun, mit mangelnden Möglichkeiten der Teilhabe. All das verhindert ebenfalls Entwicklung. Es ist also mehr als das schiere Einkommen, obwohl das zum wichtigsten Maß geworden ist.

Was sind die wichtigsten Mittel gegen Armut? Früher hieß es immer Bildung. Gilt das angesichts des multiplen Armutsbegriffs weiterhin?

Bildung, Gesundheit plus elementarste Formen der sozialen Sicherung sind aus meiner Sicht die zentralen Investitionen, die wichtig sind, um vor Armut zu schützen bzw. die schlimmsten Formen von Armut zu vermindern. Bildung ist und bleibt der Schlüssel, um die eigene Produktivität zu verbessern. Das gilt gerade in Zeiten des Internets, trifft aber auch für den Landwirt zu, der seinen Acker dadurch besser bewirtschaften kann oder einen höher entlohnten Job findet. Selbst einfachste Berufe lassen sich mit einem gewissen Bildungsniveau besser erfüllen. Entscheidend ist daneben die Gesundheit: Wenn jemand erst einmal mit Mangel und Fehlernährung ins Leben gestartet ist, bleiben die körperlichen und auch geistigen Möglichkeiten meist begrenzt.